Falta de potência acima das 3900rpm...???

Secção destinada a soluções de todo o tipo de problemas mecanicos.

Moderador: Staff

Avatar do Utilizador
Alvarinhas
Membro Iniciado
Mensagens: 23
Registado: 01 abr 2009, 19:05
O meu Carro:: Bmw 320d touring e91 - 2009

Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Alvarinhas »

Boas ...

Recentemente decidi fazer um aumento de potência na minha touring 320d 150cv já com 210000 kms e até ter feito o teste nunca me apercebi de nenhuma falta de potência.

Os valores de origem no primeiro teste de potência deram os +/- os esperados (336Nm às 2300rpm e 149,6cv às 4000rpm). Em seguida entrou a repro

Qdo entrou a repro onde esperaria +/- um aumento de 30cv e 60Nm verificou-se que o binário chegou aos 380Nm às 2200rpm, mas a potência não passou dos 160cv (sim só 10cvs :shock: ). pelo gráfico verificou-se que o motor desenvolve bem (com o mesmo desenrolar do mapa original só que com mais ganho) em quase todo o seu regime mas qdo atinge as 3800/3900rpm a curva de potência n sobe mais e começa a descer perdendo os 10 a 15 cvs para chegar aos 180cvs.

Já foi verificada a EGR, MAF, filtros de ar, valvula do turbo, pressão rail, pressão de turbo (chega a atingir 1,8 bar na mudança da geometria com a repro) e parece estar tudo a trabalhar ok.

o que poderá estar a causar esse corte de potência só acima daquela rotação???

abraços
Última edição por Alvarinhas em 18 mai 2009, 21:45, editado 1 vez no total.

Avatar do Utilizador
pedrosousa
Membro Gold
Mensagens: 6108
Registado: 29 ago 2006, 13:33
O meu Carro:: E46 320d
Localização: Barcelos

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por pedrosousa »

Isso depende muito do mapa que foi feito e de quem fez a electronica, se o carro stock está bom não vejo o porquê de não dar valores após reprogramado. Quem fez a repro? Tens aí os dois gráficos?
E46 320d - M47N @ 175KW (1.8bar @2500 RPM)

O meu Projecto: viewtopic.php?f=59&t=26912

Avatar do Utilizador
TdiSportR
Membro Gold
Mensagens: 2726
Registado: 19 fev 2006, 04:44
Localização: Lisboa

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por TdiSportR »

1.8Bar? Duro!!!

Avatar do Utilizador
pedrosousa
Membro Gold
Mensagens: 6108
Registado: 29 ago 2006, 13:33
O meu Carro:: E46 320d
Localização: Barcelos

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por pedrosousa »

Não tinha visto isso dos 1.8bar mas é pressão suficiente para fazer 210cv por exemplo, mesmo num banco como o MAHA e sem mods malucas de mecânica.

Para tirares 190-195cv disso não precisam de pedir mais que 1.65bar, pelo menos aqui no forum à vários carros assim...

A não ser que estejas a falar 1.8 de pico, no caso de pisares em 2ª/3ª antes das 2000, sendo que o pico aparecerá na zona das 2000...
E46 320d - M47N @ 175KW (1.8bar @2500 RPM)

O meu Projecto: viewtopic.php?f=59&t=26912

Avatar do Utilizador
Br][nK
Membro Gold
Mensagens: 2595
Registado: 12 jan 2006, 16:10
O meu Carro:: 320td MB POWER
Localização: santiago do cacém

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Br][nK »

Estou a achar muito pouco :scary
320TD MB POWER

Avatar do Utilizador
Alvarinhas
Membro Iniciado
Mensagens: 23
Registado: 01 abr 2009, 19:05
O meu Carro:: Bmw 320d touring e91 - 2009

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Alvarinhas »

Boas...

obrigado pelas vossas respostas até agora... :)

A prog é uma da superchips feita e medida num rotronics na tecnauto em Aveiro. neste momento n tenho comigo as curvas do teste mas mal tenha coloco-as aqui no forum para vcs analisarem.

quando falo de 1,8bar é de pico e deve ser qdo muda a geometria do turbo (por volta das 2000rpm) depois baixa e estabiliza (n sei o valor mas foi o que me disse o tecnico que fez o teste)

o que estranho tb (ou não) é que em stock ou com repro o carro n faz fumo nenhum... tb n sei se é bom ou mau :oops:

como disse anteriormente, o ganho de binário (+-393Nm) de potencia (+-150cv) até às 3800rpm, parece-me normal. a partir dessa rotação é que tenho um comportamento estranho na curva da potencia que n passa os 160 cvs.

tb testei ontem com esta programação que não aumentei a minha velocidade de ponta... n consegui passar 210km a direito. acho que era o que dava com o carro stock

hj vou medir novamente com uma programação nova e mal tenha os graficos coloco-os aqui

Avatar do Utilizador
pedrosousa
Membro Gold
Mensagens: 6108
Registado: 29 ago 2006, 13:33
O meu Carro:: E46 320d
Localização: Barcelos

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por pedrosousa »

Alvarinhas, se tiveres o filtro de ar de origem, ou igual ao de origem não percas mais tempo a descobrir o que é o gato está muito provavelmente no mapa que te carregaram no carro!
E46 320d - M47N @ 175KW (1.8bar @2500 RPM)

O meu Projecto: viewtopic.php?f=59&t=26912

TURUTURUTA
Membro Juvenil
Mensagens: 68
Registado: 30 nov 2007, 13:53

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por TURUTURUTA »

Experimenta mas é outra repro..

Avatar do Utilizador
Alvarinhas
Membro Iniciado
Mensagens: 23
Registado: 01 abr 2009, 19:05
O meu Carro:: Bmw 320d touring e91 - 2009

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Alvarinhas »

Boas... outra vez...

a repro já foi... decidi não ficar com a repro bluefin e devolvi tudo ficando com a original. Não se conseguiu ver nada que justificasse a falta de rendimento de potência nas altas rotações.

Testei o mapa que inseri no sabado e testei hj no banco rotronics. tal como suspeitava n consegui mais de 156cv às 4100rpm e 386Nm às 2300rpm (teste v2) . como criava ali um poço às 3300rpm, troquei a MAF o que melhorou tendo conseguido 162cv às 3596rpm e 376Nm Às 2353rpm (v2+MAF). como ficou mto longo dos 30cv esperados e anunciados pela superchips entrou-se em contacto enviando os graficos e lá vem mais um mapa. :palmas

as pressões no turbo foram medidas e tiveram um pico no inicio de 1,75bar, estabilizou nos 1,5bar +- até Às 3000rpm e acabou o teste com 1,1bar.

Desta vez para colmatar a falta de potencia nas altas rotações lá conseguiram por 170cv às 3800rpm, 409Nm as 2359rpm e um rasto de fumo cada vez que pisava o acelerador a partir de meio curso :duh (v3)

Acabei por tirar a repro e devolver o bluefin.

Deixo aqui os graficos dos testes 1 origem e 3 mapas diferentes em que em 2 deles foi feito com MAF nova e a minha

Vejam lá e digam se têm alguma ideia do que pode estar a acontecer ou para acontecer.

Imagem
By hugo_alvarinhas at 2009-05-18

Não sei se será só do mapa lá posto. No outro dia tb fui à vilauto falar com o Eng. Pedro e fiz lá um teste de potência, mas deu-me um valor mto esquisito no binário máximo. 336 Nm mas só às 3000rpm e 150cv às 4200rpm. como o binário máximo estava a aparecer mto tarde decidi n fazer a repro nesse dia. como estava em aveiro acabei por fazer o teste no rotronics da tecnauto (uma 2 opiniao :D ) e tentei a repro porque os valores de origem estavam dentro dos valores normais :scary

agora não sei o que pensar do meu bimmer... estará doente, n gostara de ter uns cavalos a mais a altas rotações e só gostará de binário nas baixas, terei algum problema mais grave e encoberto?

o que acham deste cenário?

Avatar do Utilizador
pedrosousa
Membro Gold
Mensagens: 6108
Registado: 29 ago 2006, 13:33
O meu Carro:: E46 320d
Localização: Barcelos

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por pedrosousa »

Pelos vistos de MAF precisava, mas uma coisa te digo com essas pressões de turbo não tens cv's e deduzo que não fazia muito fumo por isso também não tinhas gasoleo...

1.1 no corte é carro stock, assim não te safas o teu problema está na repro. como disse mais acima 1.65 ás 4000 e depois vai descento até por exemplo 1.4 até ao corte deve ser o suficiente para fazer 190-200cv
E46 320d - M47N @ 175KW (1.8bar @2500 RPM)

O meu Projecto: viewtopic.php?f=59&t=26912

Avatar do Utilizador
VCPowered
Membro Juvenil
Mensagens: 142
Registado: 13 set 2007, 16:06

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por VCPowered »

Bem o meu a primeira repro também parecia stock sem fumo nem nada e fez logo 180cv, sem grandes pressões de turbo. Melhor nestes casos é ir a quem sabe.

Então VC e MB já conhecem melhor este motor que os gaijos da BMW.

Não sabia é que a MAF podia andar assim, menos boa. Pensava que quando ia, ia de vez.

Avatar do Utilizador
Alvarinhas
Membro Iniciado
Mensagens: 23
Registado: 01 abr 2009, 19:05
O meu Carro:: Bmw 320d touring e91 - 2009

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Alvarinhas »

pedrosousa Escreveu:Pelos vistos de MAF precisava, mas uma coisa te digo com essas pressões de turbo não tens cv's e deduzo que não fazia muito fumo por isso também não tinhas gasoleo...

1.1 no corte é carro stock, assim não te safas o teu problema está na repro. como disse mais acima 1.65 ás 4000 e depois vai descento até por exemplo 1.4 até ao corte deve ser o suficiente para fazer 190-200cv

sim realmente n senti mudanças de fumo nas 2 primeiras repros, só na ultima é que piorou e bastante, mas mesmo assim não passou mto dos 170cvs.

Na mudança da MAF verificou-se uma estabilização da pressão de pico e melhoria do rendimento em cerca de 6 cvs. acho que vou contactar outra vez o Pedro da VC para ver se ele consegue por mais uns cavalitos, agora que a MAF está corrigida....

Avatar do Utilizador
pedrosousa
Membro Gold
Mensagens: 6108
Registado: 29 ago 2006, 13:33
O meu Carro:: E46 320d
Localização: Barcelos

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por pedrosousa »

Alvarinhas, mesmo em dias complicados deves conseguir medir lá 189cv o que naquele banco é muito bom se não chegares aos 190cv na VC depois dá umas saltada a esse banco e vais ver ;)
E46 320d - M47N @ 175KW (1.8bar @2500 RPM)

O meu Projecto: viewtopic.php?f=59&t=26912

Avatar do Utilizador
Alvarinhas
Membro Iniciado
Mensagens: 23
Registado: 01 abr 2009, 19:05
O meu Carro:: Bmw 320d touring e91 - 2009

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Alvarinhas »

Alguem sabe onde posso arranjar um turbo. Após conversa com o Pedro da VC desconfiamos que o meu turbo já n esteja nas melhores condiçoes para aceitar mais cavalos do que a prog stock.

Avatar do Utilizador
Ricardo1919
Membro Juvenil
Mensagens: 187
Registado: 05 nov 2008, 11:16
O meu Carro:: bmw 318i cabrio

Re: Falta de potência acima das 3900rpm...???

Mensagem por Ricardo1919 »

ez de onde?
Imagem
Bmw 318i cabrio 1994
Ford escort 1.4 1998
Mais sedo ou mais tarde um golf mk1 1.8turbo ou g60
Cabrio project:
viewtopic.php?f=59&t=34164

Responder

Voltar para “Mecanica”