* Como evitar q a MAF se estrague. *

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Scud
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Mensagem por Scud »

DP86 Escreveu:eu nunca tinha lido este tópico.. quando comecei a chegar a parte que fizeste quote, veio-me á cabeça o mesmo que tu perguntaste.

acho que isto é uma boa questão e quase de certeza que alguem sabe responder(ou não...)

a ver se alguem nos tira esta dúvida.. :roll:

será que a funcão Start/Stop estando ligada desactiva a FAP de fazer akela função :?:
Pois, não sei, vamos ver se alguem se chega á frente e consegue explicar.
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varader0zs
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Mensagem por varader0zs »

Muito bom post...é grande mas é bom ler tudo, porque é muito importante..
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MárioE46
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por MárioE46 »

Para ver se o maf está bom, poe-se o carro a rolar em 5 e deixa-se baixar a velocidade para uns 80 a 90kms acelelarando (em 5ª) vê-se o econometer a consumir no maximo se a velocidade está subir rápido e o econometer está no máximo o maf está bom. quem me explicou foi um mecanico da Baviera meu ex.mecanico.

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palminhas
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por palminhas »

Mario, será que isso é assim tão linear, é que penso que a minha não esteja nas melhores condições e consigo fazer isso na boa.

-- Sexta Jan 23, 2009 3:24 pm --

Mario, será que isso é assim tão linear, é que penso que a minha não esteja nas melhores condições e consigo fazer isso na boa.
O excesso de sexo provoca amnésia e outras merdas que agora não me lembro
Cumps

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Shift_Level
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por Shift_Level »

Boas noites,

Grande explicação mesmo, é 1 excelente post. Tenho a mesma duvida do DP86, porque o motor do meu carro tem o sistema start-stop e questiono-me ate que ponto não será prejudicial para a mecânica ligar e desligar em espaços de tempo tão reduzidos. Pelo sim pelo não, sempre que prevejo que a imobilização do veiculo vai ser curta desilgo o sistema.

Cumprimentos

Rui Marçal
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por Rui Marçal »

Kroll Escreveu:* Foi postado anteriormente por Zizo. *

Para quem quer saber o que o MAF, retirado de outro fórum

"Caudalímetro, Medidor de massa de ar, Debitómetro, AFM, MAF; são todas designações que se utilizam para identificar um dos componentes mais importantes e intervenientes na gestão dos motores modernos de injecção a gasolina ou diesel.

As MAFs funcionam, informando em tempo real a centralina de comando da gestão do motor, da massa de ar que passa no canal da admissão, intervindo por isso, no cálculo do avanço da abertura dos injectores, volume injectado, pressão da bomba de injecção (exceptocommon-rail) e pressão do turbo.

As MAF utilizadas pelas principais marcas de automóveis europeias, utilizam praticamente todas o mesmo princípio de funcionamento:

A MAF é composta de um corpo, onde para além de um segmento de conduta de admissão, também existe um sensor de massa de ar, respectiva placa de circuito electrónico de controlo e normalmente uma grelha de protecção ao sensor.

O sensor é composto de um filamento de liga de platina-tungsténio com uma espessura de 0.07 mm e com um comprimento de alguns centímetros, e varia a sua resistividade com a temperatura do ar.

As diferenças de resistividade é medidas atreves do cálculo em tempo real da tensão nos seus extremos.

Quando o motor está em funcionamento, o filamento é mantido a uma temperatura constantemente superior em 150 ºC em relação à temperatura do ar que passa por ele.

Este valor pode diferir ligeiramente consoante a marca e o país onde o carro é comercializado.

Quando o ar passa pelo filamento, a cada incremento de velocidade, corresponde uma diminuição de temperatura no filamento, e a cada decréscimo de velocidade do ar, corresponde um aumento de temperatura do filamento (dado que ele está constantemente a ser aquecido pela resistência auxiliar).

Essas diferenças de temperatura são registadas em tempo real por medição de tensão nos extremos do filamento, e depois de processada, essa informação é transmitida à centralina a qual em seguida cumpre a sua função de gerir o motor de acordo com os mapas que estejam a ser utilizados naquele instante.

O filamento é sensível a diferenças de temperatura da ordem de 0.05 a 0.1 ºC, portanto permite efectuar uma leitura fina da temperatura do ar que o atravessa.

Mas o que é que a temperatura tem a ver com massa e velocidade do ar?

Bom, quem anda de mota sabe perfeitamente, que a temperatura do ar, quando estamos parados é muito diferente de quando vamos a ripar!

Em movimento, o ar arrefece e quanto mais rápido mais frio se torna, sendo que fica menos frio quando decresce a velocidade.

Este fenómeno é válido para velocidades do ar até cerca da velocidade do som (340m/s), a partir daí, surge um outro fenómeno paralelo, que é a fricção a qual por atrito, começa fazer aquecer a superfície de contacto com os corpos que se desloquem no ar a essas velocidades. E de igual forma o mesmo princípio se aplica ao teor de humidade do ar. De facto, quanto mais húmido estiver o ar, para uma dada temperatura ambiente e em estado de repouso, maior o arrefecimento que provoca quando em movimento.

Com a pressão atmosférica, o filamento arrefece mais com maior densidade do ar (Altitudes baixas) e arrefece menos com menor densidade do ar (Altitudes altas).

Como todos estes parâmetros fazem variar a temperatura no filamento com diferentes ponderações, o que interessa é que este acaba por efectuar uma leitura conjugada dos três factores, permitindo, com muita precisão, determinar a massa de ar real que entra no motor.

Assim, a injecção está sempre a funcionar de acordo com todos os factores atmosféricos, sendo auto-ajustável.

Desta forma, para cada acréscimo ou diminuição de temperatura do filamento, provocado pelo ar entrando na admissão, o filamento arrefece mais ou menos, depois comunica essa diferença à resistência auxiliar que o aquece mais ou menos para o manter sempre à temperatura desejada (150ºC acima da temperatura ambiente).

Por fim, dado que para cada valor de variação de tensão da resistência auxiliar, corresponde um dado valor de velocidade que multiplicado pela secção da conduta, fornece o caudal, e dado que a massa é igual ao caudal a multiplicar pela densidade específica do ar, então neste momento a Dª Centralina possui todos os ingredientes para fazer a sua Sopa de Injecção à Moda do Diesel, ou do Otto.

Tenho visto muitos posts dizendo como se limpa a MAF, que a MAF está suja, etc.

Ora bem, vamos lá desmistificar isto.

O filamento sensor da MAF já possui um dispositivo de auto-limpeza!

Esse dispositivo actua da seguinte forma:

Quando o motor está em funcionamento, o filamento encontra-se constantemente a 150ºC acima da temperatura ambiente. Quando desligamos o motor, a MAF procede a uma limpeza Pirolítica, sendo que a resistência auxiliar aquece instantaneamente (tal como uma vela de incandescência, mas muito mais pequena) o filamento até cerca de 1.000 ºC durante cerca de 10 segundos.

Com isso, todos os resíduos de carvão, óleo ou fuligem de qualquer espécie são literalmente vaporizados. Por isso, quando a MAF se avaria, das duas uma:

Ou é o filamento que se fundiu ( tal como uma lâmpada de incandescência se funde regularmente), ou é a resistência auxiliar que deu o berro (dado que já não lhe faz a limpeza Pirolítica).

Assim, nada de andarem a esfregar e a escovar o filamento ou a dar-lhe com sprays, etc.

Isso, não lhe faz nada, dado que se o sistema estiver a funcionar em condições, o filamento já está limpo, sendo que assim, mais cedo o deterioram, por ataque químico e agressão mecânica (estamos a falar de um filamento com 0.07 mm de espessura).

O que se pode e deve limpar com frequência, é a grelha de protecção do sensor (MAF screen), a qual tem alguma tendência para ganhar resíduos no seu reticulado e assim criar condições de turbulência indesejada, ao qual o filamento, em virtude da sua pequeníssima secção, é muito sensível, enviando sinais ligeiramente alterados e intermitentes à centralina (provoca soluçar durante a aceleração em algumas rotações onde surge a turbulência).

Dado que o filamento efectua a sua auto-limpeza aquecendo até aos 1.000ºC durante 10 segundos após cada desligar do motor, e que necessita de cerca de 30 segundos para arrefecer abaixo dos 150ºC, o que é que acontece quando desligamos o motor e o voltamos a ligar antes de decorridos cerca de 40 segundos?

Isso mesmo!

Provocamos uma sobrecarga térmica momentânea no filamento, que lhe vai provocando deterioração prematura, dado que se ligarmos o motor antes do filamento ter tempo de arrefecer, a primeira coisa que o sistema faz é aquecê-lo logo para mais 150 ºC, mas como ele ainda vinha para aí nos 400 ou 500º C, calor + calor igual a um calor dos diabos! e vai daí PPPUUUFFF!!, MAF pó lixo, passa para cá mais 350 euros!!

Por isso, não liguem o motor novamente antes de terem decorrido cerca de 40 segundos a 1 minuto depois de o terem desligado. Acontece mais vezes do que se pensa.

Também não liguem várias vezes a chave até à posição 2 ou como se costuma dizer "ignição ligada, injecção ligada, check up, luzes do tablier acessas, etc."

Cada vez que o fizerem, estão a ligar as velas de incandescência de pré-aquecimento do motor, no caso dos diesel, gastando energia desnecessária e no caso geral estão também a aquecer o filamento da MAF repetidamente até mais ou menos aos 170 ºC (Temperatura ambiente+150ºC) e depois quando desligam estão a aquecê-lo até aos 1.000 ºC, provocando acumulação de carga térmica no filamento que o deteriora prematuramente.

Agora já começam a compreender porque é que as MAF, de vez em quando, fazem ppuufff ? Pois é!...

É lógico que às vezes a falha pode ser por causa da tal resistência auxiliar do filamento, mas que pode ser substituída muito economicamente. O filamento é que não dá hipótese. É logo, "vai comprar outra" ! "

Abraços ;) .

BB
Este post já tem uns tempos, mas sabe-me dizer se o novo motor 2.0 de 177cv também tem uma MAF que funciona assim?

É que tem Start/Stop é um para arranque frenético em cidade.

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MarcosFonseca
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por MarcosFonseca »

Boas,

algum entendido sabe me dizer onde se situa a MAF do e46 320d?

ou sabe me dizer, se numa revisão na Baviera eles limpam isso, ou se tiver "pifada" eles avisam? 350€ :duh :scary :shaking :wall

Tenho os sintomas claros que descreveram nos post anteriores..

Cumps
Marcos Fonseca
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Cebes
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por Cebes »

Eu já meti uma à uns 50kKm e já está a pedir outra :evil:

Ó Marcos a peça é a 1 daqui:
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do ... g=13&fg=20

Se tirares a protecção superior do motor vê-la logo ;)
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Cá da garagem:
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NightShade_PT
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por NightShade_PT »

sabem se o meu 525 tds de 99 tem MAF?
é que se fizer este teste do MárioE46,
"Para ver se o maf está bom, poe-se o carro a rolar em 5 e deixa-se baixar a velocidade para uns 80 a 90kms acelelarando (em 5ª) vê-se o econometer a consumir no maximo se a velocidade está subir rápido e o econometer está no máximo o maf está bom. quem me explicou foi um mecanico da Baviera meu ex.mecanico."
não vai para o max o ponteiro do consumo instantâneo, fico nos 17/18l..
Se eu podia viver sem um BMW? Podia, mas não era a mesma coisa!!

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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por Scud »

NightShade_PT Escreveu:sabem se o meu 525 tds de 99 tem MAF?
é que se fizer este teste do MárioE46,
"Para ver se o maf está bom, poe-se o carro a rolar em 5 e deixa-se baixar a velocidade para uns 80 a 90kms acelelarando (em 5ª) vê-se o econometer a consumir no maximo se a velocidade está subir rápido e o econometer está no máximo o maf está bom. quem me explicou foi um mecanico da Baviera meu ex.mecanico."
não vai para o max o ponteiro do consumo instantâneo, fico nos 17/18l..
Isso não é assim tão linear, o meu funcionava na perfeição no que se refere a esse teste. No entanto o único problema que notava era uma espécie de poço por volta das duas mil. Como se o carro perdesse ali um pouco de potência e depois disparava na perfeição. Era sempre por volta das 2000 rpm em qualquer mudança. Motivo MAF, mudei, e está impecável o carro tinha 135000 km.
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Rui Marçal
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por Rui Marçal »

Isso não é assim tão linear, o meu funcionava na perfeição no que se refere a esse teste. No entanto o único problema que notava era uma espécie de poço por volta das duas mil. Como se o carro perdesse ali um pouco de potência e depois disparava na perfeição. Era sempre por volta das 2000 rpm em qualquer mudança. Motivo MAF, mudei, e está impecável o carro tinha 135000 km.[/quote]

É correcto, esse teste pode funcionar se a MAF, que tem um fio que transporta corrente de um lado para o outro estiver totalmente partido, o teste é válido como já me aconteceu com um Golf, mas se ele ainda estiver a funcionar embora mal, este teste já não funciona, simplesmente começa a notar-se falta de potência.

Como eu sabia que o Golf começava a ter a MAF estragada era por exemplo tentar chegar com a 2ª mudança ao Red-line a direito. Com ela boa ele chaga lá bem até cortar, com ela estragada não chega ao Red-line. Quando isto me acontece já sei.

NightShade_PT
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por NightShade_PT »

e quanto a parted e o meu 252tds ter MAF, sempre tem? ja li por aí uns topicos que estes carros nao tinham.. :roll:
Se eu podia viver sem um BMW? Podia, mas não era a mesma coisa!!

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MarcosFonseca
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por MarcosFonseca »

Marcos Fonseca
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bille60
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por bille60 »

isto ta so assim 15 anos desactualizado...

cada vez que ligas a chave as velas de incandescencia nao ligam... isso era nos diesel da idade da pedra...

luismrc
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Re: * Como evitar q a MAF se estrague. *

Mensagem por luismrc »

bem...altamente.
é a primeira vez que oiço tal explicaçao sobre a mapf e o aqueçimento da mesma e das velas.
estou mesmo a gostar deste forum e do pessoal que por aqui anda a tirar as duvidas :fixe :fixe

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