diferenças entre 118d/d120

Secção para modelos Série 1

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fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

ricao.s3 Escreveu:As caixas sao iguais :so muda o difrencial
Pelo que vem no catálogo, são todas diferentes:

http://dl.dropbox.com/u/620260/BMW%20S% ... 3%B5es.jpg

Sinceramente, parece-me um bocado estúpido a BMW estar a fazer caixas diferentes para cada motor, mas, de facto, no catálogo vêm indicadas desmultiplicações diferentes para todos os modelos. A foto é do catálogo do e82 de Agosto de ano passado.
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mlg
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por mlg »

fspinto Escreveu:
ricao.s3 Escreveu:As caixas sao iguais :so muda o difrencial
Pelo que vem no catálogo, são todas diferentes:

http://dl.dropbox.com/u/620260/BMW%20S% ... 3%B5es.jpg

Sinceramente, parece-me um bocado estúpido a BMW estar a fazer caixas diferentes para cada motor, mas, de facto, no catálogo vêm indicadas desmultiplicações diferentes para todos os modelos. A foto é do catálogo do e82 de Agosto de ano passado.

Onde é que diz que é a caixa diferente ?
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sccurtido
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por sccurtido »

entao no banco, o 118d tem de fazer o teste em 4ª e o 120d e 123d em 5ª né? visto que a relaçao do 118d em 5ª é 0.78:1

fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

mlg Escreveu: Onde é que diz que é a caixa diferente ?
Os valores das relações são todos diferentes entre o 118d, 120d e 123d. Por isso, a caixa não pode ser a mesma. Parece-me óbvio...
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Chelsea
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por Chelsea »

Se os valores que aparecem ali tabelados, são os das caixas (e não os das relações finais, tendo já em conta o diferencial), as caixas só podem ser diferentes.
Um crítico, é alguém que conhece a estrada, mas que não sabe conduzir

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ricao.s3
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por ricao.s3 »

Chelsea Escreveu:Se os valores que aparecem ali tabelados, são os das caixas (e não os das relações finais, tendo já em conta o diferencial), as caixas só podem ser diferentes.
nao e isso que dizem os mecanicos da bmw... mas pronto...
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fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

Chelsea Escreveu:Se os valores que aparecem ali tabelados, são os das caixas (e não os das relações finais, tendo já em conta o diferencial), as caixas só podem ser diferentes.
A relação final aparece abaixo, por isso, sim, deveriam ser as relações da caixa.

ricao.s3 Escreveu:nao e isso que dizem os mecanicos da bmw... mas pronto...
De facto, também acho que não faz sentido ter caixas diferentes para cada motor. Mas, aparecendo no catálogo, custa-me a crer que as caixas sejam todas iguais...
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sccurtido
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por sccurtido »

pois... eu tb ouvi dizer que as caixas eram diferentes, mas como nao tenho 100% certezas, e o ricao, disse que era do diferencial...
pk nao vem todos com a mesma caixa?
nao seria + economico?
o 123d, ja é o mais potente, tem ainda aliada uma caixa + curta para ainda ser + rapido... uma sexta comprida dava-lhe jeito para fazer melhor consumo.... pensou eu...

fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

sccurtido Escreveu:pois... eu tb ouvi dizer que as caixas eram diferentes, mas como nao tenho 100% certezas, e o ricao, disse que era do diferencial...
pk nao vem todos com a mesma caixa?
nao seria + economico?
o 123d, ja é o mais potente, tem ainda aliada uma caixa + curta para ainda ser + rapido... uma sexta comprida dava-lhe jeito para fazer melhor consumo.... pensou eu...
Penso que as caixas mais curtas nos mais performantes são para diferenciar ainda mais os números que as revistas medem e, simultaneamente, para reduzir o CO2 nos modelos mais fracos. Assim conseguem mais economia, melhores preços e justificar, em parte, que o carro tem menor performance mas também gasta menos. Para termos uma noção do impacto da caixa nos númermos, pode-se comparar o 123d em 6ª com o 118d em 5ª (favorece ligeiramente o 118d porque a relação é marginalmente mais curta, mas pouco):

Recuperação 80-120 (valores das medições da AutoHoje)
118d - 5ª - 10,2 segundos
123d - 5ª - 6,6 segundos
123d - 6ª - 8,3 segundos

Ou seja, a diferença é grande porque dois segundos (10,2 vs 8,3) é sempre muito, mas a diferença das relações de caixa é tão importante como a diferença de motor.
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por ode_joy »

fspinto Escreveu:
sccurtido Escreveu:pois... eu tb ouvi dizer que as caixas eram diferentes, mas como nao tenho 100% certezas, e o ricao, disse que era do diferencial...
pk nao vem todos com a mesma caixa?
nao seria + economico?
o 123d, ja é o mais potente, tem ainda aliada uma caixa + curta para ainda ser + rapido... uma sexta comprida dava-lhe jeito para fazer melhor consumo.... pensou eu...
Penso que as caixas mais curtas nos mais performantes são para diferenciar ainda mais os números que as revistas medem e, simultaneamente, para reduzir o CO2 nos modelos mais fracos. Assim conseguem mais economia, melhores preços e justificar, em parte, que o carro tem menor performance mas também gasta menos. Para termos uma noção do impacto da caixa nos númermos, pode-se comparar o 123d em 6ª com o 118d em 5ª (favorece ligeiramente o 118d porque a relação é marginalmente mais curta, mas pouco):

Recuperação 80-120 (valores das medições da AutoHoje)
118d - 5ª - 10,2 segundos
123d - 5ª - 6,6 segundos
123d - 6ª - 8,3 segundos

Ou seja, a diferença é grande porque dois segundos (10,2 vs 8,3) é sempre muito, mas a diferença das relações de caixa é tão importante como a diferença de motor.
... comparar 143cv com 204cv é no mínimo irrisório.
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fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

ode_joy Escreveu:
fspinto Escreveu:
... comparar 143cv com 204cv é no mínimo irrisório.
Se tu o dizes...
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ode_joy
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por ode_joy »

fspinto Escreveu:
ode_joy Escreveu:
fspinto Escreveu:
... comparar 143cv com 204cv é no mínimo irrisório.
Se tu o dizes...
Não concordas?
... 'tás a comparar tempos de recuperação entre carros com + de 50cv de diferença na potência de origem. Ainda se fossem carros de potências semelhantes & caixas diferentes, aí fazia lógica, exemplo os E46 de 5v & 6v, ambos com 150cv.
A carroçaria & o peso são semelhantes, mas é 'normal' a diferença de tempo, face à potência de cada um. Neste caso a caixa pouco importa.

Ainda assim, boa pesquisa & info.
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sccurtido
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por sccurtido »

sendo assim, um 118d se for artilhado pa ficar com potencia igual a um 123d, o 123d andara smp + pk tem caixa curta e o 118d artilhado dara + ponta que o 123d...
devido as diferenças de caixa... mas em aceleraçao dos 0-100 sera que se nota muita diferença?

fspinto
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Re: diferenças entre 118d/d120

Mensagem por fspinto »

ode_joy Escreveu: Não concordas?
... 'tás a comparar tempos de recuperação entre carros com + de 50cv de diferença na potência de origem. Ainda se fossem carros de potências semelhantes & caixas diferentes, aí fazia lógica, exemplo os E46 de 5v & 6v, ambos com 150cv.
A carroçaria & o peso são semelhantes, mas é 'normal' a diferença de tempo, face à potência de cada um. Neste caso a caixa pouco importa.

Ainda assim, boa pesquisa & info.
Acho que é relevante comparar as duas coisas: motores diferentes com caixas iguais (o que fiz) e motores iguais com caixas diferentes. Há poucos casos em que podes fazer qualquer uma das coisas, por isso é que usei o exemplo que tinha "à mão". Acho que o exemplo que dás também é relevante.
sccurtido Escreveu:sendo assim, um 118d se for artilhado pa ficar com potencia igual a um 123d, o 123d andara smp + pk tem caixa curta e o 118d artilhado dara + ponta que o 123d...
devido as diferenças de caixa... mas em aceleraçao dos 0-100 sera que se nota muita diferença?
Certo. Quanto à diferença, não sei bem. Fará alguma, mas diria que é bem menor do que comparar recuperações com relações diferentes.


Já agora, ontem estive com um amigo e trocámos de carro. Eu andei com o 123d e ele com o meu 118d. De facto, o 123d puxa bastante mais do que o meu, como seria de esperar. O facto de não ter o "pontapé nas costas" dos motores de há 10 anos atrás faz parecer que não se vai muito depressa, mas a altas rotações o 123d puxa até às 5000 rpm de uma forma fantástica.

Pode ser que daqui a 10 anos, quando trocar o meu, já consiga comprar uma de 200cv por um preço razoável :p
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