ja viram a AUTOHOJE d hoje??123d vs alfa147 Ducati Corse

[WCGSAF]

Sim Marco até podes ter razão, eu até tinha aqui os ovos e não foz as omoletes, o M70 pode ter sido desenvolvido pela BMW para o Mclaren, tal como esse V12 tb foi utilizado no NAZCA. N queria tirar o mérito á divisão M da BMW...é claro acho que têm desenvilvido um trabalho extraordinário á varios anos e não é que fiquem atrás da Ferrari mas....também não podemos dizer que um M6 é muito superior a um Ferrari. São mundos diferentes mas gosto muito dos dois e como já pude conduzir os 2 carros emotivamente o Ferrari marca muito mais uma pessoa.

O V12....sim quase que dava os 300km/h é verdade, mas com mais de 1800kg e 299cv milagres não havia e a meu ver não era nada de especial a recuperar. Não chamei de arrastadeira..longe disso...mas um V12 com menos de 300cv.....temos de admitir que não era nenhum supra sumo.

Mas penso que estamos de acordo em muita coisa. Neste momento mesmo vou ter com o Peter e acordar o V12 para fazer uns testes...que saudades de ouvir aquilo a trabalhar.

Abraço

[Bravus]

MARCO PIRES: ferrari é pobre em fiabilidade,muitos furos abaixo de qualquer bmw nesse item.
(Já andaste em algum??? Para dar esses problemas, tem de ser um modelo com mais de 15 anos!!!)

entre um ferrari qualquer,e um M6,nem olhava para trás,e escolha sabes bem qual seria.
(Gostos não se discutem mas o prazer de condução do Ferrari é incomparável!)

será que alguem ainda se lembra da barraca que os motores boxer de 12 cilindros dos testarossa deram?
pois,parece que não!
(Engraçado q os motores dos Z3M e M3 por volta dos 90000km tinham uma certa tendência pra dar raia ou nunca ouviste falar???)

MARCO PIRES

alfa?

só quem estiver louco,carros italianos é de fugir

Engraçado q tive uma Fiat Bravo 105 Jtd com Box digital desde a primeira revisão (20000km) até a vender aos 290000km!!!!!!! Revisões a horas, gasóleo e gás a fundo!

Problemas??? 0 (ZERO)

Fiat Punto TD75 com mais de 400000km e sem problemas também faziam a manutenção na mesma oficina.
Como a minha arranjo-te vários outros Fiat, Alfas, Lancias... Com mais km`s e tudo!

O q eu quero dizer com isto é q nem sempre podemos generalizar! Em todas as marcas existem problemas.

MARCO PIRES: quando a ferrari fizer um motor igual ao do mclaren F1 made by bmw,diz alguma coisa,até lá esqueçe,pois não passa de luxuria.

Sem dúvida q esse motor foi um marco na história automóvel. Mas a manutenção é bastante "exigente" (tal como os Ferrari):
Embraiagem de 6000 em 6000km - 12000USD - 8,913.36 EUR;
Célula de combustível (depósito) a cada 5 anos: 25000USD - 18,569.50 EUR;
Substituição do motor de arranque - 90h (é necessário tirar o motor fora) - 12000USD - 8,913.36 EUR

Luxúria é gostar sem olhar a preço.
Como alguém disse um dia:
"As pessoas "não gostam" da Ferrari pois estes não existem a 12000 contos!" E eu acrescento: nem as manutenções a 500€!

Acho estranho como é possivel que se possa desvirtuar toda a classe de uma marca através da falha de um motor ou de um modelo.. CONCORDO!!!

Se os Testarrosa falharam e eram pouco fiaveis, já os F40/50, Enzos, 599GTB (e os 355, 360, 550, 575, 456...) e afins são de um mundo à parte!

Por muito bom que seja o M6, nunca terá o carisma de um Ferrari. (HÁ DÚVIDAS???)

E de formos a falar dinamicamente então aí a competição é mesmo outra. Apesar de andar muito pra frente, creio que em pista um 360CS deixa o M6 pregado! (PREGADO E ZONZO DO BARULHINHO DO FERRARI!!!)

Mas a comparação nem era Ferrari vs Bmw..
(CLARO Q ISSO NEM SE COMPARA)

Desculpem o testamento!

[pedrosousa]

Bravus, não viveste/ estudaste em coimbra???

[marco pires]

não estou a querer tirar o mérito á uma marca como a ferrari,obviamente com grandes triunfos no campo desportivo,mas tambem com grandes maquinas de estrada.
contudo em termos de fiabilidade e qualidade dos materiais,eram muito pobres,tendo em conta aquilo que custavam,e depois o que ofereciam a esse nivel,valiam e valem sobretudo pelos motores e pelo prazer de condução.

não é um absurdo comparar um ferrari a um M6,a mistura de conceitos no mundo automovel moderno,permite-nos comparar modelos que por vezes parecem incomparaveis,tal como comparar um diesel com um gasolina,ou comparar prestações desportivas de modelos diesel com modelos a gasolina,embora para os mais puristas ainda exista o preconceito de que um diesel num pode ser um desportivo,as recentes vitórias em Le Mans de modelos diesel vem provar o contrário,modelos como o X6 vem tambem provar que misturar conceitos está na moda e fomenta a imaginação de designers e engenheiros,a estática do mundo automóvel,onde cada segmento automóvel era obrigatóriamente constuido por modelos com caracteristicas bem demarcadas,acabou.
da mesma forma quando marcas como a bmw inovaram ao criar uma linha de modelos cujas as caracteristicas e design eram semelhantes em toda a gama,eram criticadas por os seus modelos serem cópias uns dos outros apenas com tamanhos diferentes,quem não se lembra de ouvir dizer que os bmw´s eram como as salsichas,a unica coisa que diferenciava as gamas umas das outras era o tamanho,actualmente esse conceito venceu,e chama-se agora "ar de familia",e criar modelos de gamas mais baixas baseados no design dos modelos de topo faz escola.

voltando á ferrari para dizer que pode parecer um escandalo alguem preferir um bmw a um ferrari,é o meu caso,e sem qualquer pudor ou preconceito posso dizer que um ferrari não me chama a atenção,nem faz o tipo de carro que eu aprecio.
prefiro um aston martin,um lambo, um bugatti ou um bentley a qualquer ferrari,prefiro um M6 a qualquer ferrari,incluindo o enzo,da mesma forma que prefiro um mclaren ou um SL 65AMG a um ferrari.

sinceramente a unica marca italiana que me diz algo,é a lancia,não os actuais,mas os antigos,e nunca me esqueço do maquinão chamado lancia thema 8-32,curiosamente com motor ferrari.

para concluir que nenhuma marca italiana,apesar do esforço em aumentar a qualidade dos seus carros,pode-se comparar á bmw ou á mercedes no que á qualidade diz respeito,em termos de prazer de condução,a alfa pode até ter os seus atributos,mas um bmw consegue ser sempre mais eficaz,não seja o facto da tracção traseira de uma distribuição de peso perfeita ou de o trabalho ao nivel da direcção e suspensões.

http://www.jdpower.com/autos/car-ratings/

[Bravus]

não estou a querer tirar o mérito á uma marca como a ferrari,obviamente com grandes triunfos no campo desportivo,mas tambem com grandes maquinas de estrada.
contudo em termos de fiabilidade e qualidade dos materiais,eram (= já não são! )muito pobres,tendo em conta aquilo que custavam,e depois o que ofereciam a esse nivel,valiam e valem sobretudo pelos motores e pelo prazer de condução.

não é um absurdo comparar um ferrari a um M6,a mistura de conceitos no mundo automovel moderno,permite-nos comparar modelos que por vezes parecem incomparaveis,tal como comparar um diesel com um gasolina,ou comparar prestações desportivas de modelos diesel com modelos a gasolina,embora para os mais puristas ainda exista o preconceito de que um diesel num pode ser um desportivo,as recentes vitórias em Le Mans de modelos diesel vem provar o contrário,modelos como o X6 vem tambem provar que misturar conceitos está na moda e fomenta a imaginação de designers e engenheiros,a estática do mundo automóvel,onde cada segmento automóvel era obrigatóriamente constuido por modelos com caracteristicas bem demarcadas,acabou.
(Pode-se comparar tudo mas nem sempre vamos chegar a consenso!)
da mesma forma quando marcas como a bmw inovaram ao criar uma linha de modelos cujas as caracteristicas e design eram semelhantes em toda a gama,eram criticadas por os seus modelos serem cópias uns dos outros apenas com tamanhos diferentes,quem não se lembra de ouvir dizer que os bmw´s eram como as salsichas,a unica coisa que diferenciava as gamas umas das outras era o tamanho,actualmente esse conceito venceu,e chama-se agora "ar de familia",e criar modelos de gamas mais baixas baseados no design dos modelos de topo faz escola.
(Realmente era verdade. As séries eram todas semelhantes. Agora distingue-se perfeitamente um série 5 de um 7 ou série 1 de um série 3!)

voltando á ferrari para dizer que pode parecer um escandalo alguem preferir um bmw a um ferrari,é o meu caso,e sem qualquer pudor ou preconceito posso dizer que um ferrari não me chama a atenção (q me digas q não compravas até aceito agora q não te chame a atenção custa-me a acreditar), nem faz o tipo de carro que eu aprecio.

(Dai eu ter dito anteriormente q gostos não se discutem!)

prefiro um aston martin (beleza), um lambo (pra chamar a atenção é do melhor) , um bugatti (VEYRON??? Mas isso são 2 Enzos ou meia duzia dos outros q referes. E não é lá muito fiável) ou um bentley (Imponência) a qualquer ferrari (prazer de condução pura) , prefiro um M6 a qualquer ferrari,incluindo o enzo,da mesma forma que prefiro um Mclaren (F1 ou SLR??? Se for o primeiro eu sou da mesma opinião já o 2º... )ou um SL 65AMG (um bom dragster) a um ferrari.

sinceramente a unica marca italiana que me diz algo,é a lancia,não os actuais,mas os antigos,e nunca me esqueço do maquinão chamado lancia thema 8-32,curiosamente com motor ferrari.

para concluir que nenhuma marca italiana,apesar do esforço em aumentar a qualidade dos seus carros,pode-se comparar á bmw ou á mercedes no que á qualidade diz respeito, (sem dúvida q nesse aspecto tens razão mas quem é q compra um carro apenas a pensar na qualidade??? Claro q isso é importante mas nem sempre a qualidade é sinónimo de beleza, praticabilidade ou ergonomia) em termos de prazer de condução,a alfa pode até ter os seus atributos,mas um bmw consegue ser sempre mais eficaz,não seja o facto da tracção traseira de uma distribuição de peso perfeita ou de o trabalho ao nivel da direcção e suspensões.

http://www.jdpower.com/autos/car-ratings/

Tenho a sorte de poder conduzir várias vezes esse tipo de automóveis e de todos, como apaixonado pela condução, prefiro de longe um Ferrari. Claro q volto a dizer q como carro do dia-a-dia, não é tão prático.
- É baixo logo é necessário um cuidado maior em estradas menos boas, passeios e lombas.
- A entrada/saida do carro torna-se cansativa.
- Somos sempre o alvo das atenções (principalmente se for vermelho ).

Mas eu não quero saber de nada disso pois mesmo a andar devagar, o barulhinho é LINDO e quando posso acelerar é FANTÁSTICO. É rápido, curva e trava como poucos sabem e alguns imaginam e continua-me a provocar um sorriso de orelha a orelha... SEMPRE!!!
Se isso não é prazer de condução, não sei o q isso é!!!

[Bravus]

Bravus, não viveste/ estudaste em coimbra???

Não. Sou do Porto e estudei no Porto. Mas pq a pergunta??

[apocalypsealexi]

ferrari é carro para as loiras passearem em miami... homem que é homem guia um aston martin

[burnout]

ferrari é carro para as loiras passearem em miami... homem que é homem guia um aston martin

ora nem mais :fixe

[DanielKamar]

Homem que é home e quer um carro ingles, compra um TVR e faz seguro de saude!

[apocalypsealexi]

Homem que é home e quer um carro ingles, compra um TVR e faz seguro de saude!

aí faz é um seguro de vida

[Bravus]

ferrari é carro para as loiras passearem em miami... homem que é homem guia um aston martin

ora nem mais :fixe

Acho q o Aston Martin é carro pra quem quer atrair as loiras e não sabe como o fazer. Usam o carro como mais valia.

Quanto aos proprietários de Ferraris, esses aí tem de o saber fazer pois elas até não costumam gostar desta marca!

Aston Martin é para homens inseguros q necessitam de um carro para se afirmar!
Ferrari é para homens q sabem o seu valor e q querem um carro para pura condução!

Quem é q é mais homem????

Quanto à condução volto a dizer o mesmo: experimentem os 2 e depois dêem a vossa opinião... SINCERA!

[apocalypsealexi]

é uma opinião... :violinista

[DanielKamar]

Bravus arranja-me um Ferrari para experimentar durante 5 minutos e eu depois dou as opiniões que quiserem! ehehe

Uma coisa é certa, o barulho de um V8 Ferrari é qualquer coisa.. e dinamicamente são excelentes! Mas ainda bem que não gostamos todos do mesmo!

[burnout]

ferrari é carro para as loiras passearem em miami... homem que é homem guia um aston martin

ora nem mais :fixe

Acho q o Aston Martin é carro pra quem quer atrair as loiras e não sabe como o fazer. Usam o carro como mais valia.

Quanto aos proprietários de Ferraris, esses aí tem de o saber fazer pois elas até não costumam gostar desta marca!

Aston Martin é para homens inseguros q necessitam de um carro para se afirmar!
Ferrari é para homens q sabem o seu valor e q querem um carro para pura condução!

Quem é q é mais homem????

Quanto à condução volto a dizer o mesmo: experimentem os 2 e depois dêem a vossa opinião... SINCERA!

sinceramente, acho que é ao contrario

podes ter razao em relaçao á condução, o ferrari é fenomenal.
em relaçao aos inseguros, acho que o ferrari é muito mais vistoso que o aston martin.

as meninas podem preferir o interior do aston martin, mas vendo um ferrari elas encostam-se logo a pedir boleia

[arturval]

Aston Martin Vs Ferrari


Isso não tem lógica nenhuma. Uma é marca de carros "quase" competição, outra é marca de carros bonitos, com charme e rápidos. O Aston mais rápido é menos dinâmico que o Ferrari mais lento.




Cumps