Página 1 de 2
Para os não sobrealimentados - Interessante??
Enviado: 05 fev 2007, 14:20
por PBranco
Pessoal, encontrei isto na net!
http://www.castensdynojet.com/esp2/id43.htm
Quem é que precisa de potencia?
Enviado: 05 fev 2007, 15:47
por E21Craze
A Mosselman já é antiga e conhecida.
O problema deles é os kits serem "bolt-on", mantêm a taxa de compressão de origem. Além dos colectores serem tipo "log" (tronco), muito bons para o "spool-up" mas limitam a potência máxima.
Enviado: 06 fev 2007, 13:38
por Kaux
E21Craze, podes explicar melhor o que disseste?
já agora alguem tem ideia do custo destes kits? é k há muito pouca coisa para M43..
Edit: tive a ver o site e descubri o importador para Portugal:
Fernandez Motorsport
Vendas de Travanca
Bodiosa, 3510 Viseu
Tel. 032-97255 (ainda não percebi é o tel de contacto que lá têm..

)
Enviado: 06 fev 2007, 15:30
por E21Craze
Kaux:
Acho que quando uma pessoa decide ir pelo caminho da sobrealimentação, está a deitar dinheiro fora se usar a compressão de origem. Há alguns exemplos de carros que funcionam bem assim (Mitsubishi Evo com 8.8:1, por exemplo), mas a maioria gosta de taxas de compressão baixas, para poderes subir a pressão de sobrealimentação sem riscos. Por isso a minha dúvida quanto à utilização de kits "bolt-on" no caso de turbos.
Outra coisa que não gosto muito nestes kits da Mosselman é o facto de utilizarem os colectores tipo "tronco". As diferenças:
Tipo "Log":
Tipo tubular:
No caso do tipo "Log", a rotação do turbo aumenta mais rapidamente (spoolup), donde um tempo de resposta menor. No entanto, chegas a um ponto em que não consegues aumentar mais a pressão devido às perdas de carga que o próprio desenho do colector causa.
Num colector do tipo tubular pode haver uma mais lenta subida de rotação (ou não, depende do desenho) mas a capacidade de gerar pressão (e logo potência) é maior.
Do que eu me lembro dos kits da Mosselman, os colectores são do tipo "tronco".
Outra coisa, que me irrita profundamente, é de em muitos destes kits (e no do M43 do qual li um teste isso acontecia) é usarem um simples regulador de pressão de gasolina referenciado à pressão de sobrealimentação como gestão de injecção. Nem um chip customizado (não o ideal, mas ao menos remedeia) forneciam. Acredito que para estes níveis de potência seja suficiente... mas está a perder-se muita coisa com isto. Capacidade de progressão, por exemplo.
Enviado: 06 fev 2007, 15:49
por Kaux
Desconhecia completamente estes factos, desde já o meu muito obrigado por partilhares esta informação
No caso do meu carro por exemplo (E36 316i M43) isto não será uma solução engraçada? visto que o que interessaria mais era apenas o carro não ficar tão pastelão sem mexer no motor? ou achas que haverá outras soluções mais eficazes? já agora estive a ver no site mas não vi nenhuma referencia a isto.. será que o consumo do carro em andamentos ligeiros subirá bastante?

Enviado: 06 fev 2007, 15:56
por E21Craze
Mais interessante acho que seria um transplante. M42/44.
Claro que o carro fica mais "engraçado", afinal são 150 cv, notam-se sempre. Mas é como te digo, pelo dinheiro acho que se consegue fazer melhor. Por exemplo, uma boa centralina custa uns 400 euros (fora instalação) e já dá para brincares muito. Então se fizer a supressão da MAF, melhor ainda
Quando aos consumos andamentos ligeiros: como o boost já de si é baixo (0,4 bar), pouco se deve notar.
Enviado: 06 fev 2007, 16:54
por Cebes
Kaux Escreveu:E21Craze,
Edit: tive a ver o site e descubri o importador para Portugal:
Fernandez Motorsport
Vendas de Travanca
Bodiosa, 3510 Viseu
Tel. 032-97255 (ainda não percebi é o tel de contacto que lá têm..

)
O contacto é: 23297255

Enviado: 06 fev 2007, 18:04
por Kaux
para trocar de motor deveria ser mais facil trocar de carro penso eu..

Enviado: 06 fev 2007, 22:23
por Cebes
Já agora por falarem em trocar de motor: Fui ontem à IPO com o PuntoGT e ouve um inspector que me disse que agora o numero de motor não interessa porque se pode mudar à vontade de motor... É mesmo assim?
Abraços
Enviado: 06 fev 2007, 22:28
por 320D-PP
Cebes Escreveu:Já agora por falarem em trocar de motor: Fui ontem à IPO com o PuntoGT e ouve um inspector que me disse que agora o numero de motor não interessa porque se pode mudar à vontade de motor... É mesmo assim?
Abraços
axo k nao e bem assim mas e kuase, konheço kem tenho um peugeot 1.5d e tenha berrado o motor e pos um igaul mas da citroen mas na ligam a isso, mtas vezes nem sabem k os motores nao sao de la, agora axo k se desconfiarem k nao tem a cilindrada igual podem xumbar o karro, digo eu!
Enviado: 06 fev 2007, 22:34
por Cebes
320D-PP Escreveu:Cebes Escreveu:Já agora por falarem em trocar de motor: Fui ontem à IPO com o PuntoGT e ouve um inspector que me disse que agora o numero de motor não interessa porque se pode mudar à vontade de motor... É mesmo assim?
Abraços
axo k nao e bem assim mas e kuase, konheço kem tenho um peugeot 1.5d e tenha berrado o motor e pos um igaul mas da citroen mas na ligam a isso, mtas vezes nem sabem k os motores nao sao de la, agora axo k se desconfiarem k nao tem a cilindrada igual podem xumbar o karro, digo eu!
Isso assim faz sentido... contudo eles não são super homens e não conhecem todos os motores... o que eu quero dizer é que se pusermos um motor de um m3 num 320i (mesmo numero de cilindros=motores mais ou menos parecidos, cito mais ou menos) eles notariam a diferença?
Enviado: 06 fev 2007, 22:40
por E21Craze
Acho que pelo menos as 6 borboletas de admissão iam levantar algumas sobrancelhas.
Enviado: 06 fev 2007, 22:41
por 320D-PP
Cebes Escreveu:320D-PP Escreveu:Cebes Escreveu:Já agora por falarem em trocar de motor: Fui ontem à IPO com o PuntoGT e ouve um inspector que me disse que agora o numero de motor não interessa porque se pode mudar à vontade de motor... É mesmo assim?
Abraços
axo k nao e bem assim mas e kuase, konheço kem tenho um peugeot 1.5d e tenha berrado o motor e pos um igaul mas da citroen mas na ligam a isso, mtas vezes nem sabem k os motores nao sao de la, agora axo k se desconfiarem k nao tem a cilindrada igual podem xumbar o karro, digo eu!
Isso assim faz sentido... contudo eles não são super homens e não conhecem todos os motores... o que eu quero dizer é que se pusermos um motor de um m3 num 320i (mesmo numero de cilindros=motores mais ou menos parecidos, cito mais ou menos) eles notariam a diferença?
konheço pessoal k tem motores maiores e axo k na tiveram probs ate ao momento kom ipo, konheço um k teve um motor de 330d num 320d phase2!! motor todo preparado pela speed factor, a kone de vento dum m3 marcou 280km/h!! uma loukura, parecia um autentiko karro a gasolina, mas teve um fim triste, derrubou um poste..
isso k falaste dum motor de m3 num 320i axo k deve passar, pk os motor bmw tem um bom revestimento superior e nunca da pa ver realmente o tamanho do motor. por isso penso k passe bem desde k a protecçao do motor nao diga la m3 e levante supeitas!!
Enviado: 06 fev 2007, 22:57
por Cebes
320D-PP Escreveu:Cebes Escreveu:320D-PP Escreveu:
axo k nao e bem assim mas e kuase, konheço kem tenho um peugeot 1.5d e tenha berrado o motor e pos um igaul mas da citroen mas na ligam a isso, mtas vezes nem sabem k os motores nao sao de la, agora axo k se desconfiarem k nao tem a cilindrada igual podem xumbar o karro, digo eu!
Isso assim faz sentido... contudo eles não são super homens e não conhecem todos os motores... o que eu quero dizer é que se pusermos um motor de um m3 num 320i (mesmo numero de cilindros=motores mais ou menos parecidos, cito mais ou menos) eles notariam a diferença?
konheço pessoal k tem motores maiores e axo k na tiveram probs ate ao momento kom ipo, konheço um k teve um motor de 330d num 320d phase2!! motor todo preparado pela speed factor, a kone de vento dum m3 marcou 280km/h!! uma loukura, parecia um autentiko karro a gasolina, mas teve um fim triste, derrubou um poste..
isso k falaste dum motor de m3 num 320i axo k deve passar, pk os motor bmw tem um bom revestimento superior e nunca da pa ver realmente o tamanho do motor. por isso penso k passe bem desde k a protecçao do motor nao diga la m3 e levante supeitas!!
Pois é o que eu penso... contudo depende o inspector que nos calha... Eu tenho umas Eibach no PuntoGT e o inspector nem ligou, tenho um colega com um A3 com umas também e a ele reprovaram-no e mandaram-lhe meter as de origem...
Enviado: 06 fev 2007, 23:49
por 320D-PP
fogo isso foi mesmo ma onda!! eu tenho um polo g40 e fui a ipo kom kompressor do g60 k e um monstro ao pe do outro e kom tubos de konduta de ar eliminados k na fazem la falta mas k se nota bue, um reservatorio pa oleo k sai do respirador do motor feito em inox e rebaixamento de 4cm,sem simbolo nenhum da marca(e obrigatorio ter pelo menos 1), escape directo so kom um abafador(nao e panela e mesmo um abafador!) atras, imagina o barulho k fazia k kdo o karro foi as xapas pa ver as folgas mandou desligar o karro pa eu o konseguir ouvir!! e xumbou sim senhor mas foi por ter luzes desalinhadas e um fole roto k na konsegui mudar a tempo e tinha k usar o karro e ja tava no fim da ipo!!! por isso desde k o meu passou assim e ja akredito em tudo!!